元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1577175246/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:14:06.327 ID:vHfrN4ZWMEVE
自動化・効率化によって生み出される生産=利益=富が金持ちに奪われるだけだぞ
気づいてないだけで今もう現在進行形で奪われ続けてる
気づいてないだけで今もう現在進行形で奪われ続けてる
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:14:30.912 ID:3TSJqRaG0EVE
2ちゃんに書き込むお仕事のワイは?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:15:31.507 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>2
運営とまとめ管理人とグノシーとかのキュレーションメディアに労力から生み出された価値=富を奪われてるだろ
運営とまとめ管理人とグノシーとかのキュレーションメディアに労力から生み出された価値=富を奪われてるだろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:18:46.000 ID:3TSJqRaG0EVE
>>4
どうすればええんや…ワイの真心こめた誠心誠意のレスが食い物にされて悔しいンゴ
どうすればええんや…ワイの真心こめた誠心誠意のレスが食い物にされて悔しいンゴ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:15:20.366 ID:o39Ks3vkrEVE
自宅警備の仕事はIotの発達で奪われてしまう…
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:16:23.810 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>3
お前の存在が生み出す価値はすでに奪われまくってる
お前の存在が生み出す価値はすでに奪われまくってる
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:15:49.977 ID:1ffblam20EVE
最近自動レジめっちゃ増えたよな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:16:14.427 ID:37eJxbu50EVE
奪われるとかねーよのあとに奪われ続けてるって何が言いたいんや
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:19:23.272 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>6
AIは意思を持たないから何かを奪ったりしない
むしろ自動化や効率化によって余剰な時間、富、価値を生み出し人間の幸福に貢献する
その余剰を奪うのはあくまで一部の“人間”だってこと
AIは意思を持たないから何かを奪ったりしない
むしろ自動化や効率化によって余剰な時間、富、価値を生み出し人間の幸福に貢献する
その余剰を奪うのはあくまで一部の“人間”だってこと
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:16:50.903 ID:MfOZmtXx0EVE
所詮はソフトウェア
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:17:40.648 ID:UuwTg8swaEVE
ネットに良心奪われてんじゃん
11: 22歳ひきこもりニート 2019/12/24(火) 17:18:26.882 ID:5jzYcg8a0EVE
自動化されたら労働者を雇う必要がなくなるからつまり仕事を奪われるってことじゃないのか?知らんけど
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:19:16.386 ID:Abja1qUN0EVE
話題になるのは30年後ぐらいだけどね
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:19:32.308 ID:/rq0uRut0EVE
つかさ
AIに全部仕事させて俺達遊んで暮らせるようになればいいじゃん
それが理想だろ
どんどん働かせろ
AIに全部仕事させて俺達遊んで暮らせるようになればいいじゃん
それが理想だろ
どんどん働かせろ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:21:42.348 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>15
AIが働いて生み出すものをなぜお前に分け与えられると思ってんだ?
今と同じで金持ちが独占するんだぞ
今すでにITによる効率化・合理化・自動化で金持ちはさらに裕福になってる
お前に分け与えられるか?
AIが働いて生み出すものをなぜお前に分け与えられると思ってんだ?
今と同じで金持ちが独占するんだぞ
今すでにITによる効率化・合理化・自動化で金持ちはさらに裕福になってる
お前に分け与えられるか?
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:22:57.186 ID:37eJxbu50EVE
>>18
金持ちが独占してるのはいつの時代もそうだろ
金持ちが独占してるのはいつの時代もそうだろ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:24:32.476 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>21
独占してる量の問題だぞ
独占してる量の問題だぞ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:25:09.133 ID:37eJxbu50EVE
>>25
それってAI問題じゃなく税制の問題でしょう
それってAI問題じゃなく税制の問題でしょう
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:26:27.080 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>26
税制だけじゃないが「AIに奪われる」ってそもそも現在進行形で起こってることに対する問題意識なさすぎだろ?
税制だけじゃないが「AIに奪われる」ってそもそも現在進行形で起こってることに対する問題意識なさすぎだろ?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:28:49.979 ID:q+QRByFT0EVE
>>29
AIを使用した金持ちに仕事が奪わ続けている って表現ならOK?
AIを使用した金持ちに仕事が奪わ続けている って表現ならOK?
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:31:58.970 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>35
今もう仕事から生まれる富が奪われ続けてる
「AIによる自動化・効率化で奪われる富がさらに増える」が正解
今もう仕事から生まれる富が奪われ続けてる
「AIによる自動化・効率化で奪われる富がさらに増える」が正解
16: 22歳ひきこもりニート 2019/12/24(火) 17:20:24.521 ID:5jzYcg8a0EVE
AIに仕事を奪われて金持ちに富を奪われるんだろ
間違ってないやん
間違ってないやん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:20:59.919 ID:wnePTLOodEVE
中世ヨーロッパ貴族「奴隷に仕事が奪われるwwwwww」
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:22:26.645 ID:x5XclZz+aEVE
金持ちが独占したら貧乏人は死んで金持ちは相対的に金持ちではなくなって困るけど
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:23:53.964 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>20
生かさず殺さず
生かさず殺さず
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:26:10.598 ID:iiQP1i6waEVE
金持ちは人件費を払いたくないからAI化を進めて自分の優位性を自ら捨てていくか
そのあたりを市場原理(笑)に任せてたら死人が出まくるから国として
ベーシックインカムの導入が必ず必要になる
そのあたりを市場原理(笑)に任せてたら死人が出まくるから国として
ベーシックインカムの導入が必ず必要になる
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:28:27.767 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>28
ベーシックインカム実現に必要なのは自動化・効率化によって過大な富を得てる者への課税だな
すべて自動化したらほんの一部の人間が独占できるんだから
そこに課税しないと社会は回らない
それは今もう起きてて問題の根幹は同じ
ベーシックインカム実現に必要なのは自動化・効率化によって過大な富を得てる者への課税だな
すべて自動化したらほんの一部の人間が独占できるんだから
そこに課税しないと社会は回らない
それは今もう起きてて問題の根幹は同じ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:27:17.518 ID:Wu0O7byudEVE
より高性能なAIを求めて自我を与える
↓
AIが権利を主張
↓
人間とAIが共存もしくは人間が従属
↓
人間とAIが楽をしたくて新しい知能を作る
ここまで見えた
↓
AIが権利を主張
↓
人間とAIが共存もしくは人間が従属
↓
人間とAIが楽をしたくて新しい知能を作る
ここまで見えた
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:27:54.301 ID:h3ghuaQMdEVE
AI「人間はもはや不用だな」
AI「やつらは環境世界において最弱」
AI「やつらは環境世界において最弱」
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:28:01.204 ID:yYv32EtjpEVE
奪われるのは仕事じゃなくて命だよ
あいつら絶対人類滅ぼしにくるよ
あいつら絶対人類滅ぼしにくるよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:28:45.059 ID:d5iUaMvcdEVE
既存の仕事をする必要がなくなったぶんだけ別の仕事が生まれるぞ
みんなで狩りをしなくても耕さなくても工業製品を作らなくても文字を手で書かなくてもよくなったけど仕事は減ってない
みんなで狩りをしなくても耕さなくても工業製品を作らなくても文字を手で書かなくてもよくなったけど仕事は減ってない
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:30:28.844 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>34
実は仕事は減ってる
というか仕事を減らせるだけ効率的に生産できてる
それが金に変換されて溜め込まれてるから仕事は減らないだけ
実は仕事は減ってる
というか仕事を減らせるだけ効率的に生産できてる
それが金に変換されて溜め込まれてるから仕事は減らないだけ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:29:57.594 ID:TT1FD3ud0EVE
産業革命の時も同じこと言われてたけどな
ただ余暇が増えて趣味にかける時間が増えたのは確かだが
ただ余暇が増えて趣味にかける時間が増えたのは確かだが
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:30:46.249 ID:3LOuvZGE0EVE
別に良いよ等価交換だし
底辺にはネット環境とか提供されて5chでくだらないことで怠けて金持ち叩きまで出来るようになったし
IT化で生活は便利になったのは事実
底辺にはネット環境とか提供されて5chでくだらないことで怠けて金持ち叩きまで出来るようになったし
IT化で生活は便利になったのは事実
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:34:04.506 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>41
経済に等価交換なんて成立しないぞ
価値があると思えばどんなものにも価値が生まれるんだから
経済に等価交換なんて成立しないぞ
価値があると思えばどんなものにも価値が生まれるんだから
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:36:31.089 ID:3LOuvZGE0EVE
>>45
それを決めるてるのは底辺じゃん
底辺がITには価値がないネットいらないってなればGAFAなんて倒産するよ
それを決めるてるのは底辺じゃん
底辺がITには価値がないネットいらないってなればGAFAなんて倒産するよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:31:30.651 ID:BXdI29u30EVE
なんだかんだ機械通しても目視確認多いから機械の信頼度はそこまでない
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:34:26.142 ID:TCFDGhETdEVE
底辺の俺には今のうちにお金貯めておくくらいしか対策はないよ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:35:44.144 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>46
富の再分配を訴えろ
ぶっちゃけそれしか方法ない
富の再分配を訴えろ
ぶっちゃけそれしか方法ない
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:38:12.599 ID:3LOuvZGE0EVE
>>49
他力本願だと効率悪いよ
立候補して再分配政策進めた方が変わるよ
他力本願だと効率悪いよ
立候補して再分配政策進めた方が変わるよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:38:39.439 ID:vHfrN4ZWMEVE
要はお前らは米を作ってるんだよ
技術によって昔より2倍の米が作れるようになった
でも貧しいままなのは作った米を奪われる量がその分増えてるから
作った米はどこに行ったかと言うと溜め込まれてる
いくら自動化・効率化で生産性が上がっても奪われる量が増えたら貧しいまま
技術によって昔より2倍の米が作れるようになった
でも貧しいままなのは作った米を奪われる量がその分増えてるから
作った米はどこに行ったかと言うと溜め込まれてる
いくら自動化・効率化で生産性が上がっても奪われる量が増えたら貧しいまま
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:38:45.621 ID:thuv9JgHdEVE
肉体労働が残りそう
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:41:17.001 ID:vMyOCLA90EVE
まーどっちにしろ引っ越しはAIにはできんやろうからな
誰もやりたくない仕事は結局残るっていう
誰もやりたくない仕事は結局残るっていう
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:42:00.842 ID:vHfrN4ZWMEVE
この20年で日本だと大企業の規模は大きくなり富裕層は増え富裕層の資産は増えてる
世界的に見ても市場規模は大きくなってる
なのにお前らが裕福になってないのはITによる効率化の恩恵をすべて奪われてるから
昔より富裕層や大企業への課税は減っていてお前らがそれを支持してるからな
世界的に見ても市場規模は大きくなってる
なのにお前らが裕福になってないのはITによる効率化の恩恵をすべて奪われてるから
昔より富裕層や大企業への課税は減っていてお前らがそれを支持してるからな
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:43:01.239 ID:sBuaJIdvdEVE
逆に薬剤師と病院とかの会計ははよAIにしろと言いたい
時間かかり過ぎ
時間かかり過ぎ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:07:18.438 ID:a+/8Qx4s0EVE
>>58
人間がやると間違えるんだよな
会計受付でわざわざ言ったのに見事にスルーされて無駄に待たされたわ
人間がやると間違えるんだよな
会計受付でわざわざ言ったのに見事にスルーされて無駄に待たされたわ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:43:59.888 ID:vHfrN4ZWMEVE
「奪われてる」って表現がおかしいな
お前らが効率的に生み出してる価値を富裕層に喜んで献上してるんだよ
しかも課税による分配は増やさなくていいですよって
生み出す価値は増えても変わらず低賃金で働いてる
お前らが効率的に生み出してる価値を富裕層に喜んで献上してるんだよ
しかも課税による分配は増やさなくていいですよって
生み出す価値は増えても変わらず低賃金で働いてる
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:47:34.801 ID:vHfrN4ZWMEVE
搾取構造が分かりづらくなってるだけ
本来自由経済や実力主義というのは四民平等のためにある
格差を生むためじゃない
せっかくの民主主義でお前らは主権者なのに上手く騙されてるんだよ
本来自由経済や実力主義というのは四民平等のためにある
格差を生むためじゃない
せっかくの民主主義でお前らは主権者なのに上手く騙されてるんだよ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:48:50.625 ID:3LOuvZGE0EVE
同じネット環境を与えてもかたやゲームばっかりやるだけかたやITを活用し金持ちになる
ITを活用して結果を出せた人ほど金を稼げるようになる残酷なまでに自己責任になったのは確か
ITを活用して結果を出せた人ほど金を稼げるようになる残酷なまでに自己責任になったのは確か
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:52:17.002 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>61
なら必死に勉強してスキル身につけたプログラマーは全員富裕層か?
富裕層や経営者や権力者は全員高い知識とスキルがあるか?
少なくとも明治くらいまでの政治家や富裕層は庶民より高度な知識と教養を身につけてたぞ
実力主義や自己責任に見せかけた搾取構造に取り込まれてないか?
なら必死に勉強してスキル身につけたプログラマーは全員富裕層か?
富裕層や経営者や権力者は全員高い知識とスキルがあるか?
少なくとも明治くらいまでの政治家や富裕層は庶民より高度な知識と教養を身につけてたぞ
実力主義や自己責任に見せかけた搾取構造に取り込まれてないか?
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:57:59.186 ID:3LOuvZGE0EVE
>>63
価値を決めるのは底辺だよ
必死に勉強してスキルのあるプログラマー
で?
って話
それが多くの底辺に何の価値があるのってこと
具体的に役立つコンテンツが提供出来て初めて底辺は価値を認める
価値を決めるのは底辺だよ
必死に勉強してスキルのあるプログラマー
で?
って話
それが多くの底辺に何の価値があるのってこと
具体的に役立つコンテンツが提供出来て初めて底辺は価値を認める
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:01:04.521 ID:vHfrN4ZWMEVE
>>66
対価を決めるのは払う側だぞ
対価を決めるのは払う側だぞ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 17:51:12.553 ID:NefyOKdopEVE
人の話を聞かない典型だ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:00:08.501 ID:vHfrN4ZWMEVE
昔の政治家っていうのは高い知識と教養を身につけていて
身命を賭して民を教え導く者だっんだよ
だから「先生」なんだ
今が明治時代ならUSBメモリーも知らない無知なヤツは政治家に選ばれなかった
身命を賭して民を教え導く者だっんだよ
だから「先生」なんだ
今が明治時代ならUSBメモリーも知らない無知なヤツは政治家に選ばれなかった
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:07:32.980 ID:3LOuvZGE0EVE
>>67
今そういう有能は政治家じゃなくてIT目指すからな
東大生だって戦前から続いてた官僚人気は今や見る影もない
時代の流れだよ政治家や官僚の無能化はこれからも進むだろ
今そういう有能は政治家じゃなくてIT目指すからな
東大生だって戦前から続いてた官僚人気は今や見る影もない
時代の流れだよ政治家や官僚の無能化はこれからも進むだろ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:14:32.909 ID:pa0KQxC5MEVE
>>71
俺たち国民が無能を選んでるんだぞ
主権者としての当事者意識を持て
俺たち国民が無能を選んでるんだぞ
主権者としての当事者意識を持て
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 18:35:06.868 ID:rHM/cIyfpEVE
俺よりAIの方が絵が上手い
危機感
危機感
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/24(火) 19:04:32.578 ID:Kvx+Ybz70EVE
>>76
味のある絵はお前にしか出来ないけどな
味のある絵はお前にしか出来ないけどな
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